IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3  
Тема закрытаСоздать новую тему
> Единая Россия, Партия жуликов и воров?
Ваше мнение о ЕР
Является ли ЕР партией жуликов и воров?
Да, является [ 80 ] ** [75,47%]
Нет, не является [ 12 ] ** [11,32%]
Затрудняюсь с ответом [ 14 ] ** [13,21%]
Всего голосов: 106
  
D-220
сообщение 23.10.2011, 09:56
Сообщение #81
Мастер в своём деле


Group Icon

Сообщений: 969
Из: Бийск

Видели на форуме:
12.09.2019, 10:19



Репутация:   0  


Red HedgeHog , тогда позволю спросить - а под какими лозунгами ЕдРо шло на выборы 2003 года? И 2007?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Tuomari
сообщение 23.10.2011, 11:19
Сообщение #82
Высший разум


Group Icon

Бронзовый активист "Ёлки"
Награды: 1
Сообщений: 6 742
Из: Тринадцатый Аркан

Видели на форуме:
10.09.2019, 13:23



Репутация:   72  


Поднять зарплату.
Уменьшить безработицу.
Уничтожить коррупцию(хи-хи).
Они каждые выборы под ними ходят.
Уверен, и в эти пойдут.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 23.10.2011, 12:34
Сообщение #83
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


D-220, тынц.
А то какие-то сказки и росказни постят.
ЕдРу есть за что ответить, но не надо им лишнего навешивать.
А если такие тупые граждане, что не могут самостоятельно или с чьей-то подсказкой найти оригинальный документ и ознакомиться с ним, то таких граждан надо лишить избирательных прав. Ведь эти граждане не могут разобраться в даже банальных предвыборных обещаниях - отделить зерна от плевел, реально обещанное от вымышленного, то чего они могут в реальных программах наразобрать?

А если граждане эти молоды (что быстро проходит) или неизлечимо тупы (что неизлечимо), то им стоит ознакомиться с простеньким текстом и немного подумать. Если получится.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Марена
сообщение 23.10.2011, 12:46
Сообщение #84
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 035

Видели на форуме:
1.09.2019, 22:43



Репутация:   0  


Сейчас предвыборка проходит под лозунгом "Господдержки должно быть больше"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
915
сообщение 26.10.2011, 13:29
Сообщение #85
Модератор


Group Icon

Сообщений: 2 038
Из: Бийск

Видели на форуме:
20.05.2019, 15:57



Репутация:   0  


ЕдРо жжет не по децки
меньше часа назад в фотостудию на Ленина завалились 3 чела, не совсем славянской внешности и принялись лепить листовку на внутренней стороне двери. на просьбу прекратить заявили че-то типа "у нас распоряжение наклеить везде" ))))
после неоднократных предложений прекратить и выйти, информации о том, что листовки в любом случае не будет сразу после их ухода стали намекать на возможные проблемы, списали название ИП и удалились.
мне вот интересно: у кого с головой не в порядке: у тупых агитаторов или их руководителей?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Lisen4eg
сообщение 26.10.2011, 14:09
Сообщение #86
Флудератор


Group Icon

Сообщений: 1 827
Из: Бийскбург

Видели на форуме:
19.03.2019, 08:34



Репутация:   5  


Цитата(915 @ 26.10.2011, 14:29) *

ЕдРо жжет не по децки
меньше часа назад в фотостудию на Ленина завалились 3 чела, не совсем славянской внешности и принялись лепить листовку на внутренней стороне двери. на просьбу прекратить заявили че-то типа "у нас распоряжение наклеить везде" ))))
после неоднократных предложений прекратить и выйти, информации о том, что листовки в любом случае не будет сразу после их ухода стали намекать на возможные проблемы, списали название ИП и удалились.
мне вот интересно: у кого с головой не в порядке: у тупых агитаторов или их руководителей?

Ага, такая же ситуация была в прошлые выборы. Пришли в магазин и начали требовать развеску плакатов в тех местах, где они посчитают нужным.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 26.10.2011, 15:58
Сообщение #87
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


ПМСМ дали команду "развесить везде" - а уж эти исполнители стараются, лоб расшибают. Ибо им не уточнили, что везде - это везде, где разрешат.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 26.10.2011, 20:12
Сообщение #88
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата
Алтайский бизнесмен — в списке самых богатых кандидатов в депутаты Госдумы
Директор по развитию компании "Эвалар" Александр Прокопьев, баллотирующийся в Государственную Думу по списку "Единой России", вошел в список самых богатых кандидатов в депутаты по версии сайта slon.ru.

В списке Прокопьев занял последнее, 12-е место. Его доход за 2010 год составил 229,2 миллиона рублей. Он владеет двумя квартирами в Алтайском крае и двумя в Москве. В региональной группе № 22 (Алтайский край) федерального списка ЕР Прокопьев занимает третье место после губернатора Александра Карлина и депутата Госдумы Сергея Неверова.

В тройку лидеров списка самых богатых кандидатов в депутаты Госдумы вошли: Борис Зубицкий, депутат Госдумы, совладелец "Промышленно-металлургического холдинга", Тульская область, ЕР, доход за 2010 год — 1,907 миллиарда рублей; Николай Борцов — депутат Госдумы, Липецкая область, ЕР, доход за 2010 год — 1,324 миллиарда рублей; Григорий Аникеев, депутат Госдумы, владелец "АБИ Групп", Владимирская область, ЕР, доход за 2010 год —878,2 миллиона рублей.

Одного непонятно неужели тупо денег мало. надо еще и власти... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Andrei
сообщение 26.10.2011, 20:58
Сообщение #89
Я тут прописан


Group Icon

Сообщений: 1 221

Видели на форуме:
1.08.2018, 12:17



Репутация:   0  


жаба давит?) он самый последний в списке к тому же. как ты думаешь, сможет ли человек, не умеющий зарабатывать деньги, руководить страной? я бы лучше поставил управленца с опытом, пусть и богатого. чем нищеброда-лоха, который разорил бы всех и вся.

Сообщение отредактировал Andrei - 26.10.2011, 20:59
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 26.10.2011, 21:37
Сообщение #90
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата(Andrei @ 26.10.2011, 21:58) *

жаба давит?) он самый последний в списке к тому же. как ты думаешь, сможет ли человек, не умеющий зарабатывать деньги, руководить страной? я бы лучше поставил управленца с опытом, пусть и богатого. чем нищеброда-лоха, который разорил бы всех и вся.

Аааа "управленца с опытом" и не иначе, ворье, откуда взялся Эвалар всем известно... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Кроме того и до него было не мало "бизнесменов" лучше стало? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

PS: еще так сказанно, что от каждую копейку заработал... Он не собственник он наемный менеджер, а такая зарплата для менеджера шибко странно...)) Видать мама добавляет на мороженое и кафе))
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Andrei
сообщение 26.10.2011, 21:52
Сообщение #91
Я тут прописан


Group Icon

Сообщений: 1 221

Видели на форуме:
1.08.2018, 12:17



Репутация:   0  


я говорил не о конкретном человеке, а о управленцах вообще.

Сообщение отредактировал Andrei - 26.10.2011, 21:54
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 26.10.2011, 21:55
Сообщение #92
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата(Andrei @ 26.10.2011, 22:52) *

я говорил не о конкретном человеке, а о управленцах вообще. про "мороженное и кафе" и ежу понятно)

Ну да не каждая кухарка может управлять государством... Но, он родился с этим умением? Учился или до сих пор учится. А как часто бывает, он сидит а на него несколько сотен человек ишачат, аналитика, отчеты, презентации, разработки и спрашивается он то чего сделал... (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
NorthWood
сообщение 26.10.2011, 22:02
Сообщение #93
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 6 279
Из: Бийск

Видели на форуме:
2.11.2015, 19:51



Репутация:   4  


Цитата(MACAVELLI @ 26.10.2011, 22:55) *

А как часто бывает, он сидит а на него несколько сотен человек ишачат, аналитика, отчеты, презентации, разработки и спрашивается он то чего сделал... (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif)

Заставил их работать на себя? Этого мало?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 26.10.2011, 22:11
Сообщение #94
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


Цитата(MACAVELLI @ 26.10.2011, 21:12) *

Цитата
В списке Прокопьев занял последнее, 12-е место. Его доход за 2010 год составил 229,2 миллиона рублей. Он владеет двумя квартирами в Алтайском крае и двумя в Москве. В региональной группе № 22 (Алтайский край) федерального списка ЕР Прокопьев занимает третье место после губернатора Александра Карлина и депутата Госдумы Сергея Неверова.

Одного непонятно неужели тупо денег мало. надо еще и власти... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

12 место по богатству. В списке от ЕдРа в ГД по краю фактически на 2м месте - более чем очевидно, что Карлин паровозит и в ГД не пойдет. 2 места для ЕдРа от края обеспечены. Т.о. с очень высокой вероятностью Прокопьев пройдет.
Зачем? Защищать интересы производителей БАДов в РФ. Это бизнес.

Цитата(Andrei @ 26.10.2011, 21:58) *

жаба давит?) он самый последний в списке к тому же. как ты думаешь, сможет ли человек, не умеющий зарабатывать деньги, руководить страной? я бы лучше поставил управленца с опытом, пусть и богатого. чем нищеброда-лоха, который разорил бы всех и вся.

Не очевидно. Вот Сталин - по сути уголовник и нищеброд, а как страной руководил?

Цитата(MACAVELLI @ 26.10.2011, 22:37) *
откуда взялся Эвалар всем известно... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
...
PS: еще так сказанно, что от каждую копейку заработал... Он не собственник он наемный менеджер, а такая зарплата для менеджера шибко странно...)) Видать мама добавляет на мороженое и кафе))

Расскажи откуда взялся Эвалар - мне не известно.
Мама помогает - что тут такого? Может и хочет помогать - вот и помогает. Всем бы таких мам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(MACAVELLI @ 26.10.2011, 22:55) *
Но, он родился с этим умением? Учился или до сих пор учится. А как часто бывает, он сидит а на него несколько сотен человек ишачат, аналитика, отчеты, презентации, разработки и спрашивается он то чего сделал... (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif)

Генри Форд тоже самостоятельно на конвейере не собирал машины. Видать тоже ничего не сделал? Не стоит человека обвинять столь голословно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
FLY
сообщение 26.10.2011, 22:35
Сообщение #95
Пишущая машинка


Group Icon

Сообщений: 344

Видели на форуме:
25.05.2019, 07:39



Репутация:   0  


Цитата(Andrei @ 26.10.2011, 21:58) *

жаба давит?) он самый последний в списке к тому же. как ты думаешь, сможет ли человек, не умеющий зарабатывать деньги, руководить страной? я бы лучше поставил управленца с опытом, пусть и богатого. чем нищеброда-лоха, который разорил бы всех и вся.

Зарабатывать своим честным трудом и профессионализмом которые как правило недостаточно оплачиваемые, или тупая раздача приказов под страхом расправы(увольнение, лишение преммии и т.д.) и жмотничеством для набивания своих карманов а соответственно полное игнорирование интересов других людей. - Это абсолютно разные вещи.
Чтобы стать преуспевающим бизнесменом в нашем обществе, просто необходимо иметь все те черты, которые по элементарной логике абсолютно противопоказаны слугам народа , тобишь депутатам.
В высшие заведения идут учиться для того чтобы не работать а командовать, и именно такое большинство неумех у нас и управляют страной, а тем кто что-то может и хочет сделать, чтобы не выделяться своим бездействием и тупизной тупо мешают.
Ах да, те кто уже стал профи в своём деле и решил на этом не останавливаться, потом заканчивают институты и делают действительно профессиональные и нужные "вещи".
Столкнулся с нашей системой ПФР, не хочу вдаваться в подробности но уж очень она сильно похожа на узаконенный рекет, и чем дальше тем больше. Едро что то всё больше вызывает неприязнь, о чём раньше не сказал бы.

Сообщение отредактировал FLY - 26.10.2011, 22:38


Спасибо сказали:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Tuomari
сообщение 27.10.2011, 00:30
Сообщение #96
Высший разум


Group Icon

Бронзовый активист "Ёлки"
Награды: 1
Сообщений: 6 742
Из: Тринадцатый Аркан

Видели на форуме:
10.09.2019, 13:23



Репутация:   72  


Цитата
Защищать интересы производителей БАДов в РФ. Это бизнес.

Вот это, если честно и не нравится. Но у нас же CAPITALIZOM.
Цитата
Не очевидно.

Верно.
Цитата
Генри Форд тоже самостоятельно на конвейере не собирал машины.

А ви таки знаете шо он антисемит?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 27.10.2011, 00:45
Сообщение #97
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


Цитата(Tuomari @ 27.10.2011, 01:30) *

Цитата
Генри Форд тоже самостоятельно на конвейере не собирал машины.

А ви таки знаете шо он антисемит?

При чем здесь это? Просто констатация факта. Детишки видать хотят выбрать руководителей по одному какому-то критерию. Будет занятно почитать.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 27.10.2011, 10:25
Сообщение #98
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата
Зачем? Защищать интересы производителей БАДов в РФ. Это бизнес.

По пойму в думу идут, что бы избирателей защищать. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата

Не очевидно. Вот Сталин - по сути уголовник и нищеброд, а как страной руководил?

По какой сути, в уголовники любого подписать можно.
Цитата

Расскажи откуда взялся Эвалар - мне не известно.

С ФНПЦ "Алтай", которое в лихолетье разворовывалось, в том числе Прокопьевой, которая благодаря махинациям и создала Эвалар, впрочем не она одна.
Цитата
Мама помогает - что тут такого? Может и хочет помогать - вот и помогает. Всем бы таких мам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну так то ничего ога, только за счет кого такая зарплата достается?
Цитата

Генри Форд тоже самостоятельно на конвейере не собирал машины. Видать тоже ничего не сделал? Не стоит человека обвинять столь голословно.

Вот только про Форда не надо, этот человек во первых сам разрабатывал автомобили, во вторых ввел понятие конвейер.
Почитай книгу "Моя жизнь, мои достижения, там многое описано.
Показать скрытый текст Показать скрытый текст
Цитата
В 1913 году Генри Форд внедрил на своём предприятии конвейерный метод сборки автомобилей, поднявший производительность труда в 1,5 раза и позволивший значительно поднять зарплату персонала.



Цитата(NorthWood @ 26.10.2011, 23:02) *

Заставил их работать на себя? Этого мало?

Думаешь,это так тяжело, многие просто идут потому как не куда, а еще дети которых кормить надо, а тут какие то деньги но есть. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Или ты думаешь, что великое счастье у наших работодателей работать.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 27.10.2011, 11:53
Сообщение #99
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


Цитата
По пойму в думу идут, что бы избирателей защищать.

Действует, ессно, совокупность мотивов. Но предложенные не лидирует в любом случае. Уж очень человек должен быть идеалистом, чтобы именно кого-то там защищать путем принятия законов.

Цитата
По какой сути, в уголовники любого подписать можно.

Кто подвергается наказанию в рамках УК - безусловно. Вот ты - уголовник? Вотя не уголовник - у меня нет и не было судимостей.

Цитата
С ФНПЦ "Алтай", которое в лихолетье разворовывалось, в том числе Прокопьевой, которая благодаря махинациям и создала Эвалар, впрочем не она одна.

Т.е. приватизация в каком-то виде. Так таких предприятий куча, если не большинство.
Человек имеет два мотива поведения - один настоящий, и второй, который красиво звучит. (с) Г.Форд (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
Ну так то ничего ога, только за счет кого такая зарплата достается?

В чем тут вопрос? Эвалар - один из крупнейших налогоплательщиков АК. Норма прибыли у них приличная. Разве хозяйка\директор Эвалара не может дать своему сыну "на конфеты" "немного" денег? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
Вот только про Форда не надо, этот человек во первых сам разрабатывал автомобили, во вторых ввел понятие конвейер.

Усиление специализации. Невозможно уже быть широким специалистом.
Вопрос же не в том, кто ишачил, а кто не ишачил, но получал зарплату.
Цитата
Но, он родился с этим умением? Учился или до сих пор учится. А как часто бывает, он сидит а на него несколько сотен человек ишачат, аналитика, отчеты, презентации, разработки и спрашивается он то чего сделал... unknw.gif

У меня товарищ с твоих слов получается "не ишачил", а именно руководил - другие писали справки, отчеты и прочее. И вот так не ишача в 28 лет получил гипертонический криз.
Тут ведь вопрос еще в том, что человек руководит - принимает решения, несет ответственность за других и т.д. и т.п.
Что никак не отменяет того факта - руководители есть плохие, которые перекладывают ответственность, а получают выгоды.
Поэтому так сразу оспаривать "руководителя с опытом" - это минимум преждевременно.


Цитата
Думаешь,это так тяжело, многие просто идут потому как не куда, а еще дети которых кормить надо, а тут какие то деньги но есть.

Оффтоп: У нас статью за тунеядство отменили сколько уж лет. Наступила свобода и демократия. Не хочешь работать на дядю - работай на себя. У меня брат бросил работу и стал предпринимателем - ему так удобнее, он сам руководит распределением личного времени. Что остальным мешает?
Что мешает уехать в другой город работать? /оффтоп

Опять же - ты говоришь заставил работать: аналитика, отчеты - так люди могли сидеть и фигню из головы писать писать, но ведь надо проверить, чтобы это все было достоверно и применимо. И даже если сделать штат проверяющих, то надо всей этой системой управлять.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
NorthWood
сообщение 27.10.2011, 11:57
Сообщение #100
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 6 279
Из: Бийск

Видели на форуме:
2.11.2015, 19:51



Репутация:   4  


Цитата(MACAVELLI @ 27.10.2011, 11:25) *

Цитата(NorthWood @ 26.10.2011, 23:02) *

Заставил их работать на себя? Этого мало?

Думаешь,это так тяжело, многие просто идут потому как не куда, а еще дети которых кормить надо, а тут какие то деньги но есть. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Или ты думаешь, что великое счастье у наших работодателей работать.

Я не про это совсем, а про то что он оказался достаточно умён/изворотлив/связи/что угодно, чтобы на него работали, а не он на кого-то.

Не работал и не работаю, не знаю.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 27.10.2011, 12:15
Сообщение #101
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата(Red HedgeHog @ 27.10.2011, 12:53) *

Действует, ессно, совокупность мотивов. Но предложенные не лидирует в любом случае. Уж очень человек должен быть идеалистом, чтобы именно кого-то там защищать путем принятия законов.

ну я про классическую демократию, как в Афинах)))
Цитата
Кто подвергается наказанию в рамках УК - безусловно. Вот ты - уголовник? Вотя не уголовник - у меня нет и не было судимостей.

Законы это такая замечательная штука, что при желании любого подвести можно и обвинить в чем угодно, легко причем, как Ходорковского например, которого мне искренне жаль, низаче 20 лет.
Цитата
Т.е. приватизация в каком-то виде. Так таких предприятий куча, если не большинство.

Вот именно в каком то, я может тоже хотел участвовать в ней, только мне в 90- м 8 лет было.
Я к тому, что деньги на которые появился эвалар по сути государственные.
Цитата
В чем тут вопрос? Эвалар - один из крупнейших налогоплательщиков АК. Норма прибыли у них приличная. Разве хозяйка\директор Эвалара не может дать своему сыну "на конфеты" "немного" денег? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Этого недостаточно, они со своих зарплат должны отдавать, как в Европе минимум 35, максимум 50%.
Цитата
Усиление специализации. Невозможно уже быть широким специалистом.
Вопрос же не в том, кто ишачил, а кто не ишачил, но получал зарплату.

Вот именно в том...
Цитата
У меня товарищ с твоих слов получается "не ишачил", а именно руководил - другие писали справки, отчеты и прочее. И вот так не ишача в 28 лет получил гипертонический криз.

Ну и что такова, я случаи инфарктов в 28 лет знаю и что? Надо следить за собой, а то малоподвижный образ жизни, курение, алкоголь без меры, ну и что ты хотел... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Или на Берлускони глянь в 74 года))
Цитата
Тут ведь вопрос еще в том, что человек руководит - принимает решения, несет ответственность за других и т.д. и т.п.
Что никак не отменяет того факта - руководители есть плохие, которые перекладывают ответственность, а получают выгоды.
Поэтому так сразу оспаривать "руководителя с опытом" - это минимум преждевременно.

Цитата
Оффтоп: У нас статью за тунеядство отменили сколько уж лет. Наступила свобода и демократия. Не хочешь работать на дядю - работай на себя. У меня брат бросил работу и стал предпринимателем - ему так удобнее, он сам руководит распределением личного времени. Что остальным мешает?

"Умные" рассуждения, семья же и мешает, потому, как открыл ты дело и прибыль не пойдет сразу, может пройти столько времени, а есть дети которым надо есть и платежи всякие которые тоже надо платить. Кроме того, на что позвольте открыть дело или деньги раздают...
У нас не Америка, где могут дать кредит на старт ап, посмотрев бизнес план, причем под те проценты, что и не снились. Кроме того, в 90-м открыть предприятие и начать работать было намного проще, нет проблем с арендой (стоила она копейки), второе 90% отсутствие конкурентов, не проработанная налоговая база.
Цитата
Что мешает уехать в другой город работать? /оффтоп

Многое, те же вопросы с жильем, куда семью девать, это для одного хорошо взял и уехал.
Цитата

Опять же - ты говоришь заставил работать: аналитика, отчеты - так люди могли сидеть и фигню из головы писать писать, но ведь надо проверить, чтобы это все было достоверно и применимо. И даже если сделать штат проверяющих, то надо всей этой системой управлять.

Ты наивный какой то, ты думаешь Ракшин как и Прокопьев сидят и аналитику изучают))) Там уже давно своя команда управленцев с хорошим опытом, а для аналитики аудиторские агентства есть, все что надо проверят.
Цитата(NorthWood @ 27.10.2011, 12:57) *

Я не про это совсем, а про то что он оказался достаточно умён/изворотлив/связи/что угодно, чтобы на него работали, а не он на кого-то.

Когда над тобой семья и полное отсутствие денег, ты еще не туда пойдешь. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Я говорил уже, сделать всеобщую забастовку например сети Мария Ра или Аниксу, а лучше вместе и эти начальнички будут в таком шоке, но люди бояться, что будет еще хуже, бояться за семьи которые кормить надо.

Сообщение отредактировал MACAVELLI - 27.10.2011, 12:21
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Марена
сообщение 27.10.2011, 12:25
Сообщение #102
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 035

Видели на форуме:
1.09.2019, 22:43



Репутация:   0  


MACAVELLI Это как раз ты наивный если думаешь, что можно развить дело и сидеть грести деньги лопатой. А за тебя там какая-то команда управленцев работать будет.
Если не проверить лично, то эти же "управленцы" тебя и нае... обманут. К тому же должна быть какая-то ответственность за свое дело.

Не поверишь, у нас есть господдержка на открытие бизнеса и не так давно у нас в городе были недорасходованные средства по ней. Только там условия нужно соблюсти определенные. И бизнес-инкубатор с маленькой арендой. И еще наверняка куча всего, только знать надо, на блюдечке никто ни принесет.

А и еще: вот ты сначала заработай ну к примеру 100000 в месяц, а потом посмотрим что ты скажешь о подоходном в 35%.

Сообщение отредактировал Марена - 27.10.2011, 12:27
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 27.10.2011, 13:02
Сообщение #103
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата(Марена @ 27.10.2011, 13:25) *

Это как раз ты наивный если думаешь, что можно развить дело и сидеть грести деньги лопатой. А за тебя там какая-то команда управленцев работать будет.
Если не проверить лично, то эти же "управленцы" тебя и нае... обманут. К тому же должна быть какая-то ответственность за свое дело.

Ну да функции контроля, стоят 19 млн .Р в месяц. А да, насчет того, что нае обманут, это не 90-е, эти управленцы имеют очень хорошее образование и кроме того дорожат своей репутацией, в третьих им платятся очень приличные бабки, на которые они могут купить акции, не секрет, что топ менеджеры являются и совладельцами предприятия, где работают, доли конечно небольшие, но все же.
Цитата

Не поверишь, у нас есть гос поддержка на открытие бизнеса и не так давно у нас в городе были неизрасходованные средства по ней. Только там условия нужно соблюсти определенные.

Ссыль в студию... Дооо центр занятости предлагает, примерно 120 Р. но только услуги и еще разрешат они или нет.
Цитата
И бизнес-инкубатор с маленькой арендой. И еще наверняка куча всего, только знать надо, на блюдечке никто ни принесет.

Да да и бизнес инкубатор, где места дают тем кто занимается нанотехнологиями и высокотехнологичными разработками, у нас ведь каждый второй "Кулибин или Ползунов".
Цитата

А и еще: вот ты сначала заработай ну к примеру 100000 в месяц, а потом посмотрим что ты скажешь о подоходном в 35%.

Скажу, спокойно скажу, если так пошло "Бизнес обязан быть социально ответственным".
И такова дикого расслоения по мойму нигде нет.
Что касается налогов, до 100.000 Р он может быть и 15%, как в США.
Показать скрытый текст Показать скрытый текст
Цитата

Необлагаемый минимум доходов является переменной величиной, имеющей тенденцию к увеличению. В начале 90-х годов он равнялся 2 тыс. дол. Ставки подоходного налога приведены в табл. 10.2.

Понижение ставки налога после определенного высокого уровня доходов характерно, пожалуй, только для США. Это обосновывается крупной абсолютной суммой выплаты. До 1986 г. в стране действовали 14 ставок подоходного налога, величина которых нарастала от 11 до 50%. В ходе налоговой реформы шкала ставок была упрощена, максимальная ставка существенно снижена, необлагаемый минимум — увеличен. Но наряду с этим уменьшилось количество налоговых льгот.

Отчисления на социальное страхование — вторая по величине статья доходов федерального бюджета. Они вносятся как работодателем, так и наемным работником. В отличие от европейских стран (в том числе от России), где основную часть данного взноса делает работодатель, в США он делится пополам. Ставка меняется ежегодно при формировании бюджета. В начале 90-х годов общая ставка была 15,02% от фонда заработной платы, причем работодатель и трудящийся вносили по 7,51%. Но облагается не весь фонд заработной платы, а только первые 48,6% тыс. дол. в год в расчете на каждого занятого. Отчисления имеют строго целевое назначение. Тенденция здесь — к повышению ставок.

Налог на доходы корпораций занимает лишь третье место в доходах бюджета. Его основная ставка — 34%. Но вносится он ступенчато. Корпорация уплачивает 15% за первые 50 тыс. дол. налогооблагаемого дохода, 25% — за следующие 25 тыс. дол. и 34% — на оставшуюся сумму. Кроме того, на доходы в пределах от 100 тыс. дол. до 335 тыс. дол. установлен дополнительный сбор в размере 5%. Такое ступенчатое налогообложение имеет чрезвычайно важное значение Для средних и малых предприятий. Кроме того, в со седней Канаде налог на корпорации ниже 28%. И это тоже приходится учитывать.

Налоги на доходы корпораций взимаются также и в бюджеты штатов.' Ставка обычно стабильна, хотя встречается и градуированная шкала штатного налога. Наиболее высок этот налог в штатах Айова — 12%, Коннектикут — 11,5, округе Колумбия (центр Вашингтон) — 10,25%. Наиболее низкие налоги в штатах Миссисипи — от 3 до 5%, Юта — 5%.

Налог на доходы корпораций имеет большое количество льгот. Из чистого дохода вычитаются штатные и местные налоги на доходы, 100% дивидендов от находящихся в полной собственности местных дочерних компаний, 70–80% дивидендов, полученных от облагаемых налогом местных корпораций, проценты по ценным бумагам местных властей и штатов, взносы в благотворительные фонды. Применяются налоговые льготы в рамках системы ускоренного возмещения стоимости основного капитала (амортизации), льгота на инвестиции, научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Действуют налоговые скидки, стимулирующие использование альтернативных видов энергии. Компаниям предоставляется «налоговый кредит» в размере 50% стоимости оборудования, использующего солнечную энергию или энергию ветра в ходе производственного процесса.
пруф

и
Цитата
Так, по данным Офиса бюджетных оценок США, более 80% поступлений подоходного налога обеспечивают 20% самых богатых граждан США. Следующая по доходам группа (20%) добавляют к этой сумме еще 14%. Итого 94% всего подоходного налога в США выплачивают 40% населения. Установление дифференцированной ставки НДФЛ с прогрессивной шкалой налогообложения может способствовать снижению социальной напряженности в стране вследствие естественного сокращения уровня дифференциации доходов населения.
пруф


PS Я уверен, что Прокопьев не обеднел заплатив даже половину с 229 млн. Р . Все же слышали про парня больного лимфолейкозом, так вот ни один из крупных предпринимателей даже не пошевелился помочь, помогали простые жители, а ведь более крупным это ничего бы не стояло.

Сообщение отредактировал MACAVELLI - 27.10.2011, 12:54
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Марена
сообщение 27.10.2011, 13:55
Сообщение #104
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 035

Видели на форуме:
1.09.2019, 22:43



Репутация:   0  


Цитата(MACAVELLI @ 27.10.2011, 14:02) *

Ну да функции контроля, стоят 19 млн .Р в месяц. А да, насчет того, что нае обманут, это не 90-е, эти управленцы имеют очень хорошее образование и кроме того дорожат своей репутацией, в третьих им платятся очень приличные бабки, на которые они могут купить акции, не секрет, что топ менеджеры являются и совладельцами предприятия, где работают, доли конечно небольшие, но все же.

Контроль - это не просто прочитать то, что тебе аналитики написали. За все решения несет ответственность крупный руководитель.
Цитата
Да да и бизнес инкубатор, где места дают тем кто занимается нанотехнологиями и высокотехнологичными разработками, у нас ведь каждый второй "Кулибин или Ползунов".

там не такой большой список ограничений по видам деятельности
Цитата
Скажу, спокойно скажу, если так пошло "Бизнес обязан быть социально ответственным".
И такова дикого расслоения по мойму нигде нет.
Что касается налогов, до 100.000 Р он может быть и 15%, как в США.

то есть со 100 тысяч 15% заплатишь, а с миллиона заработанных заплатишь ли 35%?
Цитата
PS Я уверен, что Прокопьев не обеднел заплатив даже половину с 229 млн. Р . Все же слышали про парня больного лимфолейкозом, так вот ни один из крупных предпринимателей даже не пошевелился помочь, помогали простые жители, а ведь более крупным это ничего бы не стояло.

пока считаешь чужие деньги, могут кончится свои (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Марена - 27.10.2011, 13:57
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 27.10.2011, 16:00
Сообщение #105
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата(Марена @ 27.10.2011, 14:55) *

Контроль - это не просто прочитать то, что тебе аналитики написали. За все решения несет ответственность крупный руководитель.

И что это не показатель для таких зарплат.
Цитата
там не такой большой список ограничений по видам деятельности

Именно такой, как я называл высокотехнологичная сфера, я уточню в принципе еще, но в деловом так писали.
Цитата
то есть со 100 тысяч 15% заплатишь, а с миллиона заработанных заплатишь ли 35%?

Заплачу, потому, как где 1 млн.Р, там будет и два и десять... Деньги идут к деньгам априори, даже если и 50%, это 500 тыр. , что не мало.
Цитата

пока считаешь чужие деньги, могут кончится свои (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

я ничего не считаю, у нас налоговая есть, я лишь факты констатирую... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал MACAVELLI - 27.10.2011, 16:10
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
D-220
сообщение 31.10.2011, 08:52
Сообщение #106
Мастер в своём деле


Group Icon

Сообщений: 969
Из: Бийск

Видели на форуме:
12.09.2019, 10:19



Репутация:   0  


Глава администрации Ижевска Денис Агашин подкупает пенсионеров
http://www.youtube.com/watch?v=f2B1r-iywco...player_embedded
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 31.10.2011, 21:57
Сообщение #107
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


Цитата
Законы это такая замечательная штука, что при желании любого подвести можно и обвинить в чем угодно, легко причем, как Ходорковского например, которого мне искренне жаль, низаче 20 лет.

А вот европейский суд как-то российских обвинителей поддержал. Как так? Или их скупила кровавая гэбня(ТМ)?

Цитата
Вот именно в каком то, я может тоже хотел участвовать в ней, только мне в 90- м 8 лет было.

Все претензии к папе с мамой. Или #Путинвиноват ?

Цитата
Этого недостаточно, они со своих зарплат должны отдавать, как в Европе минимум 35, максимум 50%.

Тебя не спросили.

Цитата
Ну и что такова, я случаи инфарктов в 28 лет знаю и что? Надо следить за собой, а то малоподвижный образ жизни, курение, алкоголь без меры, ну и что ты хотел

Спорт - да, малоподвижный образ жизни - да, курение - нет, алкоголь - нет.
И че? Нервы, нервы, нервы - залог болезней.

Цитата
семья же и мешает, потому, как открыл ты дело и прибыль не пойдет сразу, может пройти столько времени, а есть дети которым надо есть и платежи всякие которые тоже надо платить. Кроме того, на что позвольте открыть дело или деньги раздают

"Умные" рассуждения - это как раз у тебя. Ибо мой брат сидит дома и работает. А рядом его жена в дерете, ребенок. Из всех вложений - удаленный рабочий стол, 1с, собственная голова. А если ты настолько нищеброд, что нет денег на заплатить символическую госпошлину или ты не знаешь, как эти деньги заработать - конечно, виноват кто-то другой. Я тогда вообще не представляю, какие надо дать условия для развития предпринимательства в тебе.

Цитата
У нас не Америка, где могут дать кредит на старт ап, посмотрев бизнес план, причем под те проценты, что и не снились. Кроме того, в 90-м открыть предприятие и начать работать было намного проще, нет проблем с арендой (стоила она копейки), второе 90% отсутствие конкурентов, не проработанная налоговая база.

Служба занятости кому дает денег на открытие собственного бизнеса? Вообще не кредит - просто дают денег под бизнес-план.
Бийский бизнес-инкубатор - ЕМНИП проект какой партии? Или личная инициатива горадминистрации? А аренду дают не по рыночным ценам.
Ах да, надо чтобы был бизнес без конкурентов - очень либерально-демократически.

Цитата
Многое, те же вопросы с жильем, куда семью девать, это для одного хорошо взял и уехал.

Кто-то должен решить твои проблемы? Кто заинтересован в таком решении проблем, если не ты? Кстати да, государство спонсировало трудовую миграцию внутри страны. Ты узнавал там про условия. А вот пиндосы не парясь не имеют собственного жилья, а снимают. И без проблем переезжают куда надо, к работе.

Цитата
Ты наивный какой то, ты думаешь Ракшин как и Прокопьев сидят и аналитику изучают))) Там уже давно своя команда управленцев с хорошим опытом, а для аналитики аудиторские агентства есть, все что надо проверят.

Млять, Ракшин и Прокопьева и решений не принимают - за них все кто-то делает, а им только капуста падает.

Цитата
Ну да функции контроля, стоят 19 млн .Р в месяц.

Стоят. Стоят в "Эваларе" 19 млн\мес функции контроля. Если их годовой в районе 2 ярдов. Норму прибыли - не знаю.

Цитата
в третьих им платятся очень приличные бабки, на которые они могут купить акции,

Бредишь. Нука при любых деньгах иди попробуй купи акции "Эвалара".

Цитата
это не 90-е, эти управленцы имеют очень хорошее образование и кроме того дорожат своей репутацией

Виден результаты управления одних "известных" городских управленцев. Лучше бы не видел. Настолько печальны результаты - благо восстановились после них. И репутация - плевали на нее.

Цитата
Дооо центр занятости предлагает, примерно 120 Р. но только услуги и еще разрешат они или нет.

Конечно, вот если бы тебе денег дали сразу на собственный маленький цементный заводик - вот тут ты бы сразу развернулся во всю ширь. Так?

Цитата
Скажу, спокойно скажу, если так пошло "Бизнес обязан быть социально ответственным".

Лажу ты прогнал. Бизнес должен управляться государством, а вот уже тогда - в интересах граждан. И управляться с конкретным планированием. А то невидимую руку рынка уже 20 с лишним лет рассмотреть не могут.

Цитата
PS Я уверен, что Прокопьев не обеднел заплатив даже половину с 229 млн. Р . Все же слышали про парня больного лимфолейкозом, так вот ни один из крупных предпринимателей даже не пошевелился помочь, помогали простые жители, а ведь более крупным это ничего бы не стояло.

И причем тут ЕдРо? Или у КПРФ нет спонсоров? Или у жириновцов? Вот взяли бы и помогли.

Сарказм: D-220, человек ориентируется на результат.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
FLY
сообщение 31.10.2011, 22:18
Сообщение #108
Пишущая машинка


Group Icon

Сообщений: 344

Видели на форуме:
25.05.2019, 07:39



Репутация:   0  


В принципе не верю никаким бизнесинкубаторам, там хорошую идею сопрут а пришедшего с этой идеей в лучшем случае поддержат для проверки её состоятельности. О новых идеях мечтают все, и глупо утверждать обратное.
Для тех кто думает что открыть своё дело легко с деньгами, даже внезапно получив их зассыт их тратить 1) на то что уже заезжено 2) на то что не объезжено. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 31.10.2011, 22:50
Сообщение #109
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата(Red HedgeHog @ 31.10.2011, 22:57) *

А вот европейский суд как-то российских обвинителей поддержал. Как так? Или их скупила кровавая гэбня(ТМ)?

Врешь. Пруф для начала. Как раз Европа много раз высказывалась за беспочвенное обвинение и за суровый приговор. Но успокоилась, поскольку шкурные интересы дороже.
Цитата
Тебя не спросили.

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Самый нелепый ответ.
Цитата
Спорт - да, малоподвижный образ жизни - да, курение - нет, алкоголь - нет.

Конечно, конечно, алкоголь он же полнезен верю охотно, особенно без меры))
Цитата
И че? Нервы, нервы, нервы - залог болезней.

В 28 лет не нервы должны быть, а "стальные канаты", как минимум.
Цитата
"Умные" рассуждения - это как раз у тебя. Ибо мой брат сидит дома и работает. А рядом его жена в дерете, ребенок. Из всех вложений - удаленный рабочий стол, 1с, собственная голова.

Таким бизнесом можно заниматься и без регистрации. Вообще практика показывает лучший бизнес, тот о котором ни налоговая, ни пенсионный не знает.
Цитата
А если ты настолько нищеброд, что нет денег на заплатить символическую госпошлину или ты не знаешь, как эти деньги заработать - конечно, виноват кто-то другой. Я тогда вообще не представляю, какие надо дать условия для развития предпринимательства в тебе.

Во первых речь ни о мне, есть куча людей для кого, эти 800 Р. большие деньги, особенно в селе, это раз. Второе заявление заверяется у нотариуса, еще 300 Р. + проезд + печать итого 1500 Р. минимум.
Цитата
Служба занятости кому дает денег на открытие собственного бизнеса? Вообще не кредит - просто дают денег под бизнес-план.

Вот именно, кому... Я писал, выделяется не более 58.000 Р. на ту сферу деятельности, что разрешит комиссия, только услуги и производство.
Только, что можно организовать на эти деньги...
Цитата
Бийский бизнес-инкубатор - ЕМНИП проект какой партии? Или личная инициатива горадминистрации? А аренду дают не по рыночным ценам.

Начнем с того, это идея ЕДРа. Далее пускают туда не всех, а кто занимается нанотехнологиями и инновациями. Ну и много у нас в Бийске инноваторов?
Цитата
А вот пиндосы не парясь не имеют собственного жилья, а снимают. И без проблем переезжают куда надо, к работе.

Разумеется, потому как за 200$ можно снимать обалденную квартиру, с мебелью и всем необходимым, не в центре правда, но все же можно. У нас сейчас за 1-шку голую просят 6 Р.
Цитата
Млять, Ракшин и Прокопьева и решений не принимают - за них все кто-то делает, а им только капуста падает.

Естественно, когда тебе принесут всю аналитику и расчеты, принять на их основе решение дело то самое сложное.
Цитата
Стоят. Стоят в "Эваларе" 19 млн\мес функции контроля. Если их годовой в районе 2 ярдов. Норму прибыли - не знаю.

Да хоть триллионов, у него 90% зарплаты мамка дает))
Цитата
Бредишь. Нука при любых деньгах иди попробуй купи акции "Эвалара".

Запросто, сама Прокопьева не раз высказывалась в интервью про это, просто подходящего покупателя нет и предложения тоже, хотя думаю % 20 уже у менеджмента.
Показать скрытый текст Показать скрытый текст
— Не планируете ли вы провести IPO? У компании достаточно открытая позиция, она не скрывает выручки и акционеров, и, казалось, ничто не препятствует выходу на рынок публичных займов.

— Нет. Не планируем.

— Вы являетесь основным акционером компании. За какое время вам удалось консолидировать 76% акций «Эвалара»?

— В 1992 г. акции были поделены руководством «Эвалара», у меня было 50% акций. Изначально я являлась генеральным директором компании и была нацелена на реальный контроль над предприятием. В результате нескольких допэмиссий к 2002 г. я стала владеть 76%-ным пакетом.

— Возможно, кто-то из фармацевтического бизнеса уже приценивался к акциям компании?

— Да, в течение последнего года нам поступали предложения о приобретении «Эвалара» от акционеров «Нижфарма», правда, они не предлагали конкретных условий покупки. По моим сведениям, подобные предложения приходили и другим производителям БАДов. Пока я не планирую продавать акции «Эвалара».
пруф

В отличие от некоторых, я с завидной регулярностью просматриваю всю аналитику, кто, чего и почем купил, для развития.))
Цитата
Виден результаты управления одних "известных" городских управленцев. Лучше бы не видел. Настолько печальны результаты - благо восстановились после них. И репутация - плевали на нее.

Ну если для тебя они "управленцы", нда. Я вообще то имел в виду Хаасиса, Поповского, вот они да.
Цитата
Конечно, вот если бы тебе денег дали сразу на собственный маленький цементный заводик - вот тут ты бы сразу развернулся во всю ширь. Так?

Нет не так, не трогали бы меня просто и все, никаких поборов в виде налогов, проверок и прочего, хотя бы.
Цитата
Лажу ты прогнал. Бизнес должен управляться государством, а вот уже тогда - в интересах граждан. И управляться с конкретным планированием. А то невидимую руку рынка уже 20 с лишним лет рассмотреть не могут.

Смешно, свободный рынок ни одно государство контролировать не может, потому как теневая часть, была, есть и будет.
Цитата
И причем тут ЕдРо? Или у КПРФ нет спонсоров? Или у жириновцов? Вот взяли бы и помогли.

А они и так помогают, так, что не надо грязи. Например конкретно жириновцы собирали малоимущих детей в школу, помогали вещами. И насчет КПРФ они сейчас настолько жалкое существование в городе волочат, им бы кто помог, даже штаба городского нет.
Показать скрытый текст Показать скрытый текст
PS На этом дискуссию считаю законченной, поскольку дальнейшие разговоры не имеют смысла, трата времени не более.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 31.10.2011, 23:58
Сообщение #110
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


Цитата
Врешь. Пруф для начала. Как раз Европа много раз высказывалась за беспочвенное обвинение и за суровый приговор. Но успокоилась, поскольку шкурные интересы дороже.

Врешь исключительно ты.
Раз. Два. Три.
Про шкурные интересы ивропы - не может такого быть и тут ты не просто врешь, а врешь нагло. Ведь все знают, что политически или экономически мотивированное правосудие - оно только в сраной рашке (ТМ), а в ывропах все честно. Как же остальные дела в ЕСПЧ? Или где удобно для тебя - там истинное правосудие в ЕСПЧ, а где неудобно - там все подкуплено агентами кровавой гэбни (ТМ)?

Цитата
В 28 лет не нервы должны быть, а "стальные канаты", как минимум.

Ты на Садовой 212 не бываешь на постоянной основе? А то поди и походи на трупы по криминалу и прочую аналогичную фигню каждый день. Посмотрю я на твои стальные канаты.

Цитата
Таким бизнесом можно заниматься и без регистрации. Вообще практика показывает лучший бизнес, тот о котором ни налоговая, ни пенсионный не знает.

А потом ты же скажешь, что пенсионеры живут плохо и у них маленькая пенсия. Но налоги не надо платить. Но пенсии надо повышать. И все одновременно. Так вот, за меня платят налоги - работодатели и заказчики. Брат платит все налоги сам.

Цитата
Во первых речь ни о мне, есть куча людей для кого, эти 800 Р. большие деньги, особенно в селе, это раз. Второе заявление заверяется у нотариуса, еще 300 Р. + проезд + печать итого 1500 Р. минимум.

Я в субботу пошел в "Караван" съел мантов, шашлыка, немного выпил. Оставил рублей 700. Так вот если чудо бизнесмен не может найти 3 тысячи рублей, то весь его бизнес - на базаре семечками торговать. И все. Без всяких налогов. Посадить весной семечек, вырастить и продать. Все. И никакая налоговая к нему претензий иметь не будет.
Я сегодня представлял человека, который прямо в суде сказал - 10 лет назад у меня были связи, заработанные менеджером по продажам, были знания, заработанные там же, было дикое трудолюбие; сегодня годовой оборот - в районе 80-100 миллионов рублей.
Так вот, пока человек не найдет 3 тысячи рублей на регистрацию в налоговой - говорить с ним вообще не_о_чем, ни о каком млять бизнесе.

Цитата
Вот именно, кому... Я писал, выделяется не более 58.000 Р. на ту сферу деятельности, что разрешит комиссия, только услуги и производство.
Только, что можно организовать на эти деньги...

Видимо в других странах всем просто так дают 1,5 тыс долларов. Государство.
Вы слишком много кюшат(с)!

Цитата
Начнем с того, это идея ЕДРа. Далее пускают туда не всех, а кто занимается нанотехнологиями и инновациями. Ну и много у нас в Бийске инноваторов?

Этот бузнес инкубатор надо срочно закрыть - вмиг инна_ваторов станет видимо не видимо.

Цитата
Разумеется, потому как за 200$ можно снимать обалденную квартиру, с мебелью и всем необходимым, не в центре правда, но все же можно. У нас сейчас за 1-шку голую просят 6 Р.

1. Пруфы? Как-то мне товарищ из NY говорит, что дешевле 1 тысячи - нечего.
2. Климатические условия, там, понятно те же. Т.е. полгода платят за отопление.

Цитата
Естественно, когда тебе принесут всю аналитику и расчеты, принять на их основе решение дело то самое сложное.

Ты точно сбежал с Садовой 212. Что такое принять решение и нести за него ответственность - ты не знаешь и не представляешь.

Цитата
Да хоть триллионов, у него 90% зарплаты мамка дает))

Завидуешь, что у Прокопьева такая состоятельная мамка? Вообще, что очевидно, дает она сыну 100% з\п.

Цитата
Запросто, сама Прокопьева не раз высказывалась в интервью про это, просто подходящего покупателя нет и предложения тоже,

Приведенный тобой пруф - говно. Ибо
Цитата
Доступ к этой статье имеют только подписчики электронной версии. Если у Вас есть действующая подписка, пожалуйста, войдите в свой личный кабинет
Вы можете моментально оформить и оплатить подписку, после чего Вы будете неограниченно пользоваться всеми закрытыми разделами сайта с любого удобного Вам носителя (ПК, телефон, смартфон, планшет).

Преимущественное право покупки - знакомое понятие?

Цитата
Я вообще то имел в виду Хаасиса, Поповского, вот они да.

Первый раз слышу.

Цитата
Нет не так, не трогали бы меня просто и все, никаких поборов в виде налогов, проверок и прочего, хотя бы.

Так ты отказывайся от всего. Убирай электричество, полицию, медицину, дороги. Вот она - полная свобода от государства.

Цитата
Смешно, свободный рынок ни одно государство контролировать не может, потому как теневая часть, была, есть и будет.

А на что ты тогда жалуешься? Бери ложку - хавай рынок. Вон он за окном.

Цитата
PS На этом дискуссию считаю законченной, поскольку дальнейшие разговоры не имеют смысла, трата времени не более.

Слился что ли?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
MACAVELLI
сообщение 1.11.2011, 09:07
Сообщение #111
Высший разум


Group Icon

Сообщений: 5 897

Видели на форуме:
1.09.2018, 23:04



Репутация:   10  


Цитата(Red HedgeHog @ 1.11.2011, 00:58) *

Врешь исключительно ты.
Раз. Два. Три.

Можешь,своими ссылками, ну ты понял... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
раз
два
три
съел.
Цитата
Про шкурные интересы ивропы - не может такого быть и тут ты не просто врешь, а врешь нагло. Ведь все знают, что политически или экономически мотивированное правосудие - оно только в сраной рашке (ТМ), а в ывропах все честно. Как же остальные дела в ЕСПЧ? Или где удобно для тебя - там истинное правосудие в ЕСПЧ, а где неудобно - там все подкуплено агентами кровавой гэбни (ТМ)?

Ну дааа Ходорковский сам у себя воровал нефть, круто, как та унтер офицерская вдова которая сама себя высекла (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Они и на Украину грозились насчет приговора Тимошенке, а сейчас поутихли в ЕС зовут.
Цитата
Ты на Садовой 212 не бываешь на постоянной основе?

По себе людей не судят))) ты и адреса знаешь, так, что все твое)) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Цитата
А то поди и походи на трупы по криминалу и прочую аналогичную фигню каждый день. Посмотрю я на твои стальные канаты.

Ну надо ж это же повод напиваться в зюську нервы же, а вот патологоанатому, судя по всему вообще надо спиваться, стресс, а он такое видит каждый день))
Следователей и девушек много и многие даже не курят, а они не меньше видят. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
А потом ты же скажешь, что пенсионеры живут плохо и у них маленькая пенсия. Но налоги не надо платить. Но пенсии надо повышать. И все одновременно. Так вот, за меня платят налоги - работодатели и заказчики. Брат платит все налоги сам.

Я ничего не скажу, такая практика во многих странах есть. И только у нас нищие нищих содержат.
Цитата
Я в субботу пошел в "Караван" съел мантов, шашлыка, немного выпил. Оставил рублей 700. Так вот если чудо бизнесмен не может найти 3 тысячи рублей, то весь его бизнес - на базаре семечками торговать. И все. Без всяких налогов. Посадить весной семечек, вырастить и продать. Все.

ТЫ гонишь, есть села где и 300 Р. большие деньги, если уехать за чемал, там все деревни такие.
Цитата
И никакая налоговая к нему претензий иметь не будет.

Снова вранье, не единожды лично видел, как бабкам выписывали штрафы, просто они слишком мелкие и пока замораживаться с ними. А в планах есть взять "под узцы" бабок и тех кто сдает жилье. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
Я сегодня представлял человека, который прямо в суде сказал - 10 лет назад у меня были связи, заработанные менеджером по продажам, были знания, заработанные там же, было дикое трудолюбие; сегодня годовой оборот - в районе 80-100 миллионов рублей.

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) За что интересно в суд попал, заработанное же.
«За каждым большим состоянием стоит преступление»(с) Бальзак
Цитата
Видимо в других странах всем просто так дают 1,5 тыс долларов. Государство.

В Ливии давали просто так, на бизнес 200.000 $
пруф
Цитата
Этот бузнес инкубатор надо срочно закрыть - вмиг иннаваторов станет видимо не видимо.

Его не надо закрыть, надо разрешить в нем работать всем желающим.
Вот
Показать скрытый текст Показать скрытый текст
Цитата
Участниками конкурса не могут быть субъекты малого предпринимательства, осуществляющие следующие основные виды деятельности, указанные в выписке из единого государственного реестра юридических лиц (для юридических лиц), выписке из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей (для индивидуальных предпринимателей):

- финансовые, страховые услуги;

- розничная/оптовая торговля;

- строительство, включая ремонтно-строительные работы;

- услуги адвокатов, нотариат;

- бытовые услуги, ремонт бытовых предметов;

- медицинские услуги;

- общественное питание;

- операции с недвижимостью, включая оказание посреднических услуг;

- производство подакцизных товаров, за исключением изготовления ювелирных изделий;

- добыча и реализация полезных ископаемых;

- игорный бизнес.
пруф

То есть на 80% ограничили круг вхожих туда.
Цитата
1. Пруфы? Как-то мне товарищ из NY говорит, что дешевле 1 тысячи - нечего.

А в Беверли Хилз за 100.000, NY и Бийск они не сравнимы...
вот, в городе типо Бийска за 600-800$ сдается дом с мебелью и под ключ. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вот, 700$ за квартиру студию на Манхетане, снова врешь.
Цитата
2. Климатические условия, там, понятно те же. Т.е. полгода платят за отопление.

А мы что не пол года, в этом году с Мая по Ноябрь)))
Цитата
Ты точно сбежал с Садовой 212.

Тыкать заканчиваем, я молчу откуда сбежал ты.
Цитата
Приведенный тобой пруф - говно.

Что слился, пруф то нормальный, я не виноват у них защита такая и то, я открыл его просто по поиску. (IMG:style_emoticons/default/tease.gif)
Вот дубли этого интервью.))
Еще пруф
Цитата
Крупнейшие российские производители – “Фармстандарт Уфавита” (10,4% рынка), “Аквион” (4,9%) и “Алтайвитамины” (2,7%). “Эвалар“ (Бийск) – производитель фитопрепаратов. По данным отчетности “СПАРК-Интерфакс”, выручка “Эвалара” за 2004 г. – 829,8 млн руб., чистая прибыль – 123,1 млн руб. Около 76% акций компании контролирует председатель совета директоров Лариса Прокопьева.

Значит 24% акций у иных акционеров.
Цитата
Преимущественное право покупки - знакомое понятие?

Преимущественное право будет у того, кто хорошую цену предложит и предложения по развитию, ну и для начала консолидирует 28% акций, как предмет для разговора.
Цитата
Так ты отказывайся от всего. Убирай электричество, полицию, медицину, дороги. Вот она - полная свобода от государства.

За электричество я плачу отдельно, а кормить ментов, дорожников увольте.
Цитата
А на что ты тогда жалуешься? Бери ложку - хавай рынок. Вон он за окном.

А я и хаваю, просто смотрю на вещи как они есть.

Сообщение отредактировал MACAVELLI - 1.11.2011, 09:55
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Водяной
сообщение 1.11.2011, 09:16
Сообщение #112
Colombo


Group Icon

Админ ForeverБронзовый активист "Ёлки"
Награды: 2
Сообщений: 4 504
Из: Бийск

Видели на форуме:
12.09.2019, 17:11



Репутация:   20  


Цитата
Его не надо закрыть, надо разрешить в нем работать всем желающим.

Конечно!! К примеру чтобы любой мог как тут: Секунде на двадцатой становится ясно, что молодой человек придумал Facebook
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Seul
сообщение 1.11.2011, 10:05
Сообщение #113
Мастер в своём деле


Group Icon

Сообщений: 937

Видели на форуме:
10.03.2017, 18:54



Репутация:   1  


Да ладно вам, все равно никто никому ничего не докажет, давайте сразу ругаццо


Спасибо сказали:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Red HedgeHog
сообщение 1.11.2011, 14:46
Сообщение #114
Авторитет


Group Icon

Сообщений: 3 300

Видели на форуме:
14.01.2014, 06:08



Репутация:   3  


Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
А вот европейский суд как-то российских обвинителей поддержал. Как так? Или их скупила кровавая гэбня(ТМ)?
Врешь. Пруф для начала. Как раз Европа много раз высказывалась за беспочвенное обвинение и за суровый приговор. Но успокоилась, поскольку шкурные интересы дороже.
Врешь исключительно ты.
Раз. Два. Три.
Про шкурные интересы ивропы - не может такого быть и тут ты не просто врешь, а врешь нагло. Ведь все знают, что политически или экономически мотивированное правосудие - оно только в сраной рашке (ТМ), а в ывропах все честно. Как же остальные дела в ЕСПЧ? Или где удобно для тебя - там истинное правосудие в ЕСПЧ, а где неудобно - там все подкуплено агентами кровавой гэбни (ТМ)?
Можешь,своими ссылками, ну ты понял... smile.gif
раз
два
три
съел.

А теперь смотрим внимательно:
1. Твоя ссылка №1 - речь ведется о "Верховный представитель ЕС" - какое место в российской правовой системе занимает данное лицо? Можно ли у него обжаловать хоть какие-то решения российских судов. Почему бы сразу не пойти к директору пляжа?!?

2. Ссылка №2 - "Администрация Барака Обамы", "оссекретарь США Хиллари Клинтон", "Французский МИД", "немецкого внешнеполитического ведомства", "Официальный представитель правительства Германии", "верховный представитель ЕС", "американские правозащитники", "Что касается западной прессы" - кто все эти лица и органы? Почему бы сразу не пойти к директору пляжа?!?

Цитата
Несмотря на то, что заявления американских и европейских официальных лиц были выдержаны в дипломатичном тоне, МИД РФ во вторник поспешил указать им на неправомочность даже таких высказываний. "В связи с заявлениями, прозвучавшими в Вашингтоне и ряде столиц Евросоюза по поводу процесса над Михаилом Ходорковским и Платоном Лебедевым, хотели бы в очередной раз подчеркнуть, что данный вопрос относится к компетенции судебной системы Российской Федерации. Попытки оказывать давление на суд неприемлемы", — говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства.

Оттуда же.

3. Ссылка №3 - "депутатов Европарламента", "подкомитета Европарламента по правам человека" (вот эти хоть как-то привязываются, но обязательных распоряжений давать не могут), "депутат из Финляндии Хейди Хаутала" - кто все эти лица и органы? Почему бы сразу не пойти к директору пляжа?!?

Цитата
"Приговор Ходорковскому и Лебедеву - вызов участию России в европейских структурах, прежде всего в ОБСЕ. Мы подписали европейскую конвенцию по защите прав человека. Если мы ее не выполняем, то должны уйти и из ОБСЕ, и из-под юрисдикции ЕСПЧ", - сказал Пономарев "Интерфаксу".

Зрит в корень. Т.е. единственная европейская организация, которая может давать распоряжения, обязательные для исполнения РФ - это? Это ЕСПЧ.

Что сказал ЕСПЧ:
Цитата
Европейский суд по правам человека вынес вердикт по "первому делу" ЮКОСа - на сайте высшей судебной инстанции опубликовано решение, в котором ЕСПЧ заявляет о том, что не нашел "политического преследования" в процессе над олигархом. Правда, суд при этом перечислил ряд нарушений - от условий содержания в камере и с туалетом до неправильности досудебного ареста олигарха, присудив Россию выплатить ему около 25 000 евро.

Вон за нарушения содержания МБХ отвалили денежек с РФ, а чего тявкали остальные - так пусть и дальше тявкают. А само решение - как надо, ЕСПЧ это признал.

Слив засчитан.
Кстати, почему ты не привел высказываний президента (или кто он там) Зимбабве, который должен был быть возмущен таким решением по делу МБХ? А че? Тоже ведь возмущенная общественность.

Цитата
Ну дааа Ходорковский сам у себя воровал нефть

Основная претензия, что МБХ продавал нефть, но указывал, что это не нефть, а скважинная жидкость (ЕМНИП, вода, которую закачивают в скважину так, чтобы не образовывалось пустот). Исходя из того, что скважинная жидкость стоит несколько иначе (скажем мягко) и гораздо дешевле нефти, то организация, возглавляемая МБХ исчисляла налоги с гораздо меньшей суммы и соответственно платили их в гораздо меньшем количестве в бюджет. А вот он и состав преступления.

Цитата
Они и на Украину грозились насчет приговора Тимошенке, а сейчас поутихли в ЕС зовут.
Они - это кто? Если Россия, то как она может звать в ЕС?

Цитата
Ну надо ж это же повод

Ставить диагнозы по турнету не видя людей - наше всио.

Цитата
Я ничего не скажу, такая практика во многих странах есть.

Практика - не платить налоги и платить пенсии? Это в каких таких странах. Желательно, чтобы страны были крупные, а не какие-то там люксембурги и прочие ватиканы.

Цитата
ТЫ гонишь, есть села где и 300 Р. большие деньги, если уехать за чемал, там все деревни такие.

Нет, я настаиваю. Если человек бизнесмен-предприниматель, который своим предпринимательством не может набрать денег на регистрацию в налоговой - это курам на смех.

Цитата
Снова вранье, не единожды лично видел, как бабкам выписывали штрафы, просто они слишком мелкие и пока замораживаться с ними. А в планах есть взять "под узцы" бабок и тех кто сдает жилье.

Кто штрафовал? Налоговая или за отсутствие сертификатов на товар, за нарушение правил торговли, за торговлю в несанкционированном месте. Но тебе ведь сразу все понятно.

Цитата
За что интересно в суд попал, заработанное же.

Налоговоая как обычно ищет не там где надо, а там, где проще. В очередной раз налоговой досталось по рукам. Суд прямо указал, что заявленные налоговым органом претензии не обоснованы. Все по-честному, без взяток и подмазывания - сходили в суд и победили.

Цитата
«За каждым большим состоянием стоит преступление»(с) Бальзак
Ставить диагнозы по тырнета - наше всио. Видать тот же Г.Форд бабушек старушек-процентщиц резал, лишь бы бизнес начать.

Цитата
В Ливии давали просто так, на бизнес 200.000 $

И где теперь Ливия?

Цитата
Его не надо закрыть, надо разрешить в нем работать всем желающим.

Сейчас кому-то запрещают? Ах, государство заявляет конкретные требования, чтобы бизнес был в интересующем государство направлении? Ах, какое плохое государство, просто так деньги не раздает на "бизнес".

Цитата
финансовые, страховые услуги;

Раздел J ОКВЭД, там же страхование. Там же подразделы.

Цитата
розничная/оптовая торговля;

Тут вообще здоровый кусок ОКВЭД, каждый код вида деятельности надо смотреть, но их масса.

Цитата
строительство, включая ремонтно-строительные работы;

Раздел F ОКВЭД. Там же подразделы.

Цитата
услуги адвокатов, нотариат;

74.11 ОКВЭД.

Цитата
бытовые услуги, ремонт бытовых предметов;

Разбросано по разделам, надо выбирать, но тоже не мало.

Цитата
медицинские услуги;

Раскидано по ОКВЭД.

Цитата
общественное питание;

Аналогично большая часть ОКВЭД, как машины, так и услуги.

Под каждый приведенный пример кусок ОКВЭДа есть. Так что - фейл. Чего еще хочется - не понятно.

Цитата
А мы что не пол года, в этом году с Мая по Ноябрь)))

Ты издеваешься? О нас и разговор? Где у них там длительные отопительные сезоны?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
der
сообщение 1.11.2011, 17:26
Сообщение #115
Online


Group Icon

Он в танке, на всё по....
Награды: 1
Сообщений: 3 503
Из: г Бийск

Видели на форуме:
29.08.2019, 14:13



Репутация:   50  


Временно закрыто.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

3 страниц V < 1 2 3
Тема закрытаСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



PDA version Сейчас: 15.09.2019 - 18:13